00:00:01: Herzlich willkommen zur Episode onehundertfünfundzwanzig der Leseoptimistin.

00:00:11: Ich freue mich, wir haben wieder ein großartiges Buch heute mitgebracht und es ist schon zehn Jahre alt, zwei tausendsechzehn erschienen.

00:00:21: dennoch aktuell wie nie in Zeiten von Veränderung und Change können wir super gut gebrauchen heißen er tut das wunderbare buch Illuminate, ignite, change through speeches, stories, ceremonies and symbols und geschrieben hat es die Nancy Duarte übrigens auch noch weitere.

00:00:44: großartige Bücher geschrieben hat, können wir auch vielleicht zwischendurch mal erwähnen.

00:00:49: und ihre Kollegin Petty Sanchez.

00:00:52: Ja in Zeiten von Veränderung wie gelingt es uns unsere Visionen zu vermitteln und die Menschen, die davon betroffen sind mit auf den Weg zu nehmen?

00:01:03: Und der Sebastian Thall haben wir heute mein Gast ist hier, hat mir dieses Buch mit auf die Leseliste gelegt Und deswegen sage ich jetzt als erstes willkommen Sebastian.

00:01:17: und die erste Frage lautet natürlich immer, wieso dieses Buch?

00:01:22: Weil es einen Framework, einen Pfad beinhaltet.

00:01:26: Die hat mich im Grunde schon mein Leben lang begleitet und beschäftigt und ich immer wieder auf der Suche war zu verstehen wie hängt das alles zusammen und wie kann man das in eine Form bringen

00:01:37: um

00:01:38: etwas zu bewegen.

00:01:40: Und dann bin ich über viele, viele Umwege zur Duarte gestoßen und eben auch zu diesem Buch Illuminat wo es eigentlich so schön drinnen gestanden ist.

00:01:50: Ich mir gedacht habe.

00:01:51: Wahnsinn!

00:01:52: Da kommt vieles von dem was ich mir zusammen gereimt habe und was ich aus meiner Erfahrung und Erkenntnis gesehen habe kam da in so einer schönen gut strukturierten Stimmigen Praxis fällen widerlegenden Formen daher, wo ich einfach gesehen habe.

00:02:11: Wahnsinn!

00:02:12: Das ist eigentlich ein wahrscheinlich vielfach unterschätztes Werk für jeden der versucht Dinge zu verändern ob in sich bei sich oder in den Organisationen in denen er wirkt.

00:02:25: Daher wie du gesagt hast die kann dabei sein.

00:02:28: bei so einer Episode habe ich gewusst das ist das Buch dass ich gerne mit dir besprechen möchte

00:02:35: Ganz großartig.

00:02:36: Und für die Zuhörerinnen und Zuhöder, wir haben ja beide Steuerberater- und Steuerberatrennen.

00:02:42: als Kunden du auch Unternehmer, Unternehmerinnen.

00:02:45: also du kommst da aus einer großen Vielfalt der Kunden und es ist ja auch genau dein Geschäft.

00:02:51: Also wenn ich deine Website richtig interpretiert habe dann begleitest Du ja Unternehmer bei der bei Transformations-, bei Veränderungsprozessen.

00:03:00: Ich muss aber unbedingt eine Frage stellen, weil dein Titel habe ich noch nie vorher irgendwo gelesen.

00:03:06: Ich finde immer so großartige.

00:03:08: solchen Titeln lautet Catalyst of Change und Comprehensive Consultant.

00:03:15: Eure Firma heißt Firestorm.

00:03:16: das passt ja auch gut.

00:03:17: da kannst du nachher was beim Buch dazu erzählen.

00:03:20: Aber Was ist ein Comprehensive Consultant?

00:03:24: Der Katalyst kennen wir, aber er ist ein schöner Titel.

00:03:27: Aber erkläre ihn doch noch mal.

00:03:29: Komprehensive Consultant, in meiner Rolle sehe ich mich am Ende des Tages eine einzige Sache zu tun und zwar das Endergebnis meiner Kunden zum meisten Unternehmer zu verbessern.

00:03:42: Das sich vordergründig zeigt mit Ich möchte mehr Umsatz, mehr Geld mehr diesmehr da ist mir jenes.

00:03:48: Aber als Komprehensiv Consultant gehe ich nicht nur rein wie klassische Unternehmensberatern schauen.

00:03:52: okay So sagt man, die ist da so nirgends.

00:03:55: Sondern ich sage nein!

00:03:56: Wir schauen uns dein Leben in seiner Gesamtheit an und drehen dort die Stellschrauben wo wir sehen das hat den größten Impact auf Veränderung.

00:04:07: Das heißt wir arbeiten hier mit einem ganzheitlichen Modell Body-Being Balance & Business Wo wir einfach sagen du hast vielleicht ein Problem im Business aber die Ursache daher ist vielleicht deswegen weil körperlich am Ende bist, weil du die letzten fünfzehn Jahre auf einem Burnout hingearbeitet hast.

00:04:23: Ich wäre kaum vermessen zu sagen hey ich lass uns nur das Business schauen ohne die Body Komponente mitzunehmen und das ganze geht und es ist der Spannende in allen Richtungen hängt miteinander zusammen und das ist unser Ansatz.

00:04:37: deswegen sage ich am Ende des Tages bin ich ein ganzheitlicher Berater und wir setzen dort die Hebel an wo's wirklich was bringt um Produktivität, Profitabilität und Performance zu steigern.

00:04:50: Sehr gut!

00:04:51: Weil das passt dann ja auch wieder perfekt zum Buch weil ich frage dich auch gleich noch was so deine zentrale Erkenntnis seine erste ist.

00:04:59: aber bevor wir in die Details reinsteigen Aber für mich einer der groß nach Haarmomente und Ich weiß dass alles in Anführungszeichen schon ganz einem deutlich ins Gesicht geschlagen wird, sage ich mal.

00:05:13: Ist tatsächlich dieses... das Veränderungsprozesse ob sie gelingen oder nicht hängt daran, ob du die Menschen emotional mitbringst und nicht sachlich fachlich?

00:05:26: Und es ist so ein großer Hebel den wir einfach oft ignorieren weil wir glauben, also gerade jetzt meine Branche Steuerberaterinnen und Steuerberaters sehr faktenorientiert.

00:05:39: Es reicht doch wenn wir sagen hundertprozent sachlich ist es so und so und dann schreien schon alle Hurra.

00:05:45: aber in dem Buch kommt es so schön rüber dass eigentlich der Grundansatz für einen Veränderungsprozess der Emotional sein muss.

00:05:54: und da zeigt nennt sie großartig eben die Wege auf, besprechen wir gleich.

00:06:00: Die Stationen vom Veränderungsprozess und wo du genau mit welchen Tools und Mitteln einsteigen kannst um hier Emotionalität zu erzeugen?

00:06:09: Ich hole kurz aus damit es einen Sinn macht wie ich zu dem ganzen Kommentar habe warum ich so will.

00:06:12: Es ist nicht nur die Emotion da steckt noch jeder hinter.

00:06:15: Mein Unternehmen heißt... Da war noch die Heft of the Virus Bastion First and Digital.

00:06:20: Das ist eine Beratung zum Trainingsunternehmen.

00:06:23: Wir arbeiten mit Unternehmern, Unternehmerinnen die was bewegen wollen, wenn man so möchte eine Teller in das Universum haben.

00:06:32: Was auch immer für eine Redewendung.

00:06:34: Und was wir gesehen habe oder was ich gesehen hab ist einfach... Wenn immer ich versucht habe es von der einen Seite zu flankieren dann hat's zum gewissen Grad funktioniert und dann ist es eigentlich irgendwo angestanden.

00:06:47: Je mehr wir versucht haben auf der anderen Seite da reinzugehen irgendwann war es sozusagen der Tropf gelutscht und fertig.

00:06:54: Ich hab mir einfach angeschaut immer schon interessiert gewesen an Menschen, die wirklich auch historisch gesehen was bewegt haben.

00:07:02: Und egal in welcher Ebene und Art und Weise.

00:07:07: Da war ich schon mit freakigen Themen beschäftigt.

00:07:10: Das habe ich dieses Thema seit über zwanzig Jahren beschäftigt mir das schon.

00:07:14: Du kommst erst später drauf dass alles miteinander zusammenhängt.

00:07:18: Ich hab mich mit Themen auseinandergesetzt.

00:07:19: warum war Mutter Teresa so erfolgreich?

00:07:24: Warum waren Diktatoren, die wir alle kennen andere nicht so tolle Menschen trotzdem so erfolgreich mit denen.

00:07:31: Weil am Ende des Tages waren sie in der Lage Tausende und aber tausende Menschen zu mobilisieren.

00:07:36: Warum ist ein Steve Jobs im Vergleich zur anderen Vertretern und soweit dann sofort so gut gewesen?

00:07:43: Und du kommst da drauf das hat viel mehr mit dem zu tun was die in der lage sind in anderen menschen zu bewirken und zu bewegen und vieles davon is emotion Ein Gefühl und im Grunde auch der innere Antrieb oder wie ich es nenne, das innere Feuer.

00:08:02: Und deswegen kommt es auch zusammen bei Fast and Digital.

00:08:04: wo wird es so betrachtet dass wir Technologie unleashed the power of digital to raise human performance um in meinem Englizismus zu bleiben.

00:08:13: aber so sehe ich das Wir haben als Mensch etwas wofür wir brennen und das ist eigentlich unser größtes Asset.

00:08:20: Das ist es doch wenn wir Menschen begegnen die das haben oder Funke überspringt, das ist doch das wo wir sagen ok da höre ich zu.

00:08:28: Das inspiriert mich.

00:08:30: Da steckt sie auch schon drin.

00:08:31: Inspirieren kommt ja davon dass es quasi den Geist belebt.

00:08:36: So das sind jetzt nicht nur irgendwelche Wortglaubereien sondern das ist genau das was wir ja eigentlich Tag für Tag in unserem Leben und auch historisch wissen.

00:08:45: Aber heute haben Sie aber dann oft ganz anders.

00:08:47: Wir glauben ah!

00:08:48: Es muss faktisch rational sein.

00:08:50: Bullshit.

00:08:50: wir wissen's Auch aus der Neuromarketing, aus neuerer Wissenschaften wissen wir dass dieses Gehirnareal das faktisch analytische ist nicht einmal zuständig für Entscheidungsfindung und Treffung.

00:09:04: Also Entfindungen vielleicht aber dort werden die Entscheidungen getroffen.

00:09:07: Es wird alles in dem Areal getroffen wo unter anderem Emotionen und Krote haben sein.

00:09:12: also es wäre doch nur absolut vermessen und sinnlos nicht damit zu arbeiten Und wir kommen immer mehr drauf auf etwas, was die Menschen schon immer gewusst haben.

00:09:20: Dass es mehr braucht als zahlen Datenfakten um sich selbst und anderen Bewegungen zu kriegen.

00:09:26: Wie man das macht kann man lernen.

00:09:29: Da gibt's zum Glück mehrere Bücher, Illuminatives eines davon.

00:09:33: aber für alle die was bewegen wollen bei sich und anderen ist eine absolute Notwendigkeit sich mit diesen Dingen auseinanderzusetzen.

00:09:42: Das habe ich immer schon gesehen und gemerkt.

00:09:44: Darum habe ich mich immer wieder damit auseinandersetzt.

00:09:46: Jetzt behaupt ich, bringe es schon in eine gute Form.

00:09:51: In einer Essenz, dass ich sage okay wir brauchen jetzt nicht siebzehn verschiedene Dinge sondern ein paar wesentliche mit denen wir arbeiten können.

00:10:00: Passt super weil gut hast du da nochmal den Rückschluss gemacht als Firestorm?

00:10:08: Weil im Buch von Nancy beginnt sie ja oder benennt sie eben den Torchbearer, den Fackelträger Also derjenige, der wunderbar und illuminiert ist ja auch das Erleuchtende.

00:10:23: Und sagt es gibt eben diese Menschen die die Fackel vorantragen, die den Weg erleuchten für die anderen nicht im religiösen Sinne sondern einfach.

00:10:32: da will ich hin dass es spannend und dann eben...und das hat mir dann auch gut gefallen.

00:10:37: Die Travelers, die Reisenden Die sich aber, weil am Anfang habe ich noch irgendwie so ein bisschen beim Lesen gedacht.

00:10:45: Ich hab dann zwischen Traveler und Passenger hergedacht.

00:10:50: Und dann habe ich mir überlegt, Passenge passt tatsächlich nicht?

00:10:54: Also diese bewusste Wahl des Wortes Traveler trifft es nochmal besser, weil Traveler bedeutet für mich auch der Mensch... bewegt sich selber.

00:11:04: Der ist nicht einfach passiver, ich sitze im Flugzeug, im Sitz, Messenger und lasse mich irgendwo hinkarren.

00:11:11: Sondern die müssen schon mit sich selbst bewegen wollen.

00:11:14: und der Fackelträger für den gibt es halt Methoden und Möglichkeiten wie er die zum Traveln bewegt.

00:11:23: also das fand ich sehr schön als Bit und insofern finde ich dein Firestorm und was Trailblazer heißt ja auch deinen Podcast.

00:11:31: Ja,

00:11:32: bei mir ist es der Trailblazer.

00:11:34: Der Torspieler und den Trailblazern sind natürlich genau meine Sprachwelt mit Flammen und Feuer.

00:11:40: alle die mich kennen wüssten das es war.

00:11:42: aber es ist für mich ja auch wirklich diese Symbolik dahinter, die ist ja real Wenn du jetzt wirklich den Torspierer, den Fakulträger oder den Trail Blazer, den Wegbereiter dir vorstellst.

00:11:52: Das ist ja jemand der vorne geht ins Ungewisse in die Dunkelheit.

00:12:00: Er hat eine gewisse Idee, er denkt sich okay da drinnen ist was zu holen in dieser Dunkelheit.

00:12:05: Hey ho let's go.

00:12:06: und im Lichtschein seiner Fackel laufen die Traveler mit und sagen ok wir wissen auch nicht wohin die Reise geht.

00:12:14: aber der Typ davor den glaube ich das scheint interessant sein Und ich kaufe ihm das ab und das ist jetzt ganz wichtig.

00:12:21: Ich sehe mich in einem gewissen Teil da drin selbst Deswegen gehe ich mit.

00:12:28: Das ist genau der schöne Unterschied von Passenger, der Passenge hat den MSOS Wurst, denn sagst du zieht sich dahin?

00:12:32: Okay alles klar danke!

00:12:35: Der Traveller hat ja auch eine gewisse Aufbruchsenergie aber vielleicht nicht das denselben Grad.

00:12:39: und Klarheit, Courage also is Clarity, courage, confidence and certainty sind auch so Elemente wo du sagst die brauchst du aber damit du dir werden kannst.

00:12:50: und dieses Konzept wird oft ein bisschen Ich sag mal missverstanden, weil wenn wir so Dinge hören wie der Trailblazer Torchbärrer da dann Martin Luther King Mutter Teresa Steve Jobs.

00:13:02: Ja das sind immer die fetten riesen Hard-Körpersönlichkeiten.

00:13:06: ich sage aber jeder von uns ist in einem oder mehreren Bereichen seines Lebens durchaus ein TorchBärer und Trailblazern In der Familie bei den Freunden im Verein in was auch immer.

00:13:20: pick your poison.

00:13:21: Wir haben es in uns Und das brauchen wir uns nicht sozusagen erzählen, dass wir nicht die Kapazität hätten diese Dinge zu tun, Dinge zu bewegen.

00:13:31: Du musst es ja jetzt nicht unbedingt beruflich machen und jetzt muss auch nicht jeder der nächste Elon Musk sein.

00:13:37: aber ich kenne genug Menschen, die großartige Dinge machen in ihrem Wirkungskreis.

00:13:42: Da ziehen sie dann auch Torchbierer nur halt nicht für ein Fünfhunderttausend Leute sondern von mir ist es für fünf.

00:13:48: Egal!

00:13:48: Die Prinzipien bleiben die gleichen.

00:13:50: Ja,

00:13:50: sehe ich auch so und ich habe das Buch unter dem Aspekt gelesen natürlich für meine Beratungstätigkeit.

00:13:59: Für meine Kunden und ich denke auch also die meisten Zuhörer haben ja Sintunternehmerinnen sind Unternehmer Steuerbrater und Co.

00:14:09: dieser Rolle auch mal noch einmal bewusst zu sein.

00:14:12: Ich glaube, das ist auch eine Erkenntnis die man aus dem Buch für sich mitnehmen kann, die ich super wichtig finde es so sagen.

00:14:18: Ich nehme diese Rolle auch an!

00:14:20: Ja...

00:14:21: Ich bin als Chefin, als Chef nicht einfach nur die beste Fachkraft meiner Kanzlei und kann halt am besten Steuerrechtsgestaltung basteln sondern wenn ich Mitarbeiter habe Das heißt ja auch Führungskraft, das auch einfach mal ernst zu nehmen und in dieser Rolle eben als Fackelträger seine eigenen Vorstellungen.

00:14:48: Das ist schon noch meine eigene Aufgabe oder ein Gedankenwert, seine eigenen vorstellungen so zu präsentieren dass die anderen auch bereit sind als Traveller mitzureißen und nicht halt immer zu hoffen, wir wollen wissen was ich will Und das fand ich auch noch mal super schön.

00:15:11: Das ist ein bisschen einer meiner Wermutstropfen.

00:15:17: natürlich, sind tolle Beispiele drin.

00:15:19: also es wird sehr viel mit Beispielen gemacht finde ich auch großartig.

00:15:22: aber manchmal fühle ich mich bei solchen Beispielen überfordert im Sinne von ja ich bin halt kein Steve Jobs Ich bin Elon Musk wollte ich sowieso nicht sein.

00:15:33: Aber Martin Luther King, da würden immer so wow wo du eher fürchtig davor stehst und dir denkst ja das bin ich dann aber nicht.

00:15:45: Da muss man ein bisschen runter skalieren sage ich mal auf seine Situation dass man das einfach mal... Und das macht die Nancy und Patty machen das sehr gut.

00:15:55: Dass sie das immer auftröseln in.

00:15:58: Das ist in der Situation hat es diese Wirkung.

00:16:03: Gehen

00:16:03: wir ein bisschen rein in den Inhalt des Buches, dass die das Buch nicht kennen.

00:16:07: Vor allem die Duarte oder die Nancy und vor allem die Firma dahinter nicht kennen, weil das macht glaube ich jetzt ganz gut sehen.

00:16:12: Jetzt haben wir ein bissel darüber gesprochen.

00:16:14: was kann man damit tun?

00:16:15: aber dass man auch versteht wo es herkommt?

00:16:17: Das ist nämlich gar nicht so unentspannend.

00:16:20: Die Nancy Duarte hat vor keine Ahnung.

00:16:22: über zwanzig Jahren glaube ich dieses Unternehmen Duarte, jetzt hast du Duarte gegründet eigentlich als Kreativagentur, Designagenturen.

00:16:31: Am Anfang waren die eine Wald- und Wiesenbrühe wie jede andere.

00:16:34: Und haben aber dann irgendwann sich spezialisiert auf, ich sage jetzt für einfach gesagt Startup Pitch Decks.

00:16:41: Denk an San Francisco, denke an diese ganzen Startups.

00:16:44: jeder wollte Kohle von den Investoren und kann auch recht gut wie.

00:16:49: Sie haben gesehen okay sie sind alle relativ schlecht drin dieses Start up Pitch decks zu machen und so haben die mal angefangen sich auf das zu spezialisieren.

00:16:58: Und im Zuge dessen haben die sich mehr mit der Frage auseinandergesetzt, was macht eigentlich ein gutes Pitch Deck aus?

00:17:04: Warum kriegen manche Startups Riesenbeträge von Investoren während andere im Nirvana verglühen.

00:17:13: Warum ist es so?

00:17:15: Dann hat Nancy angefangen, die verschiedensten großen Akteure zu analysieren, Pitch Decks von Airbnb aber auch die großen Speaker und hin und her, weil sie wissen wollte... Wenn ich ein Pitch Deck aufbaue, dann muss ich auch wissen wie ist der Pitch dazu und wie sie wäre.

00:17:32: Das beeinflusst sich ja gegenseitig.

00:17:34: Und das war im Grunde der Grundstände ihres glaube ersten Buches Resonate wo sie wirklich wissenschaftlich akribisch reingegangen ist in die Grundstrukturen großartiger Pitches und Reden.

00:17:50: und was sie da drinnen gesehen hat war im grunde keine neue Erkenntnis.

00:17:55: Sie hat da gesehen, die wirklich großartigen erfolgreichen Start-ups und Kodi waren vor allem in einem sehr guten Storytelling.

00:18:04: Storyteling ist auch ein Konzept, das sie gern missverstanden wird im deutschsprachigen Bereich.

00:18:08: In Österreich würde man sagen, Storytaling ist geschichteltrucker?

00:18:11: Nein!

00:18:11: Ist es

00:18:12: nicht?!

00:18:13: Storytilling ist einfach eine strategische Kommunikationsframework.

00:18:16: Hat einige Elemente, super spannend gibt's auch einen Megabuch dazu Joseph Campbell Heldenreise.

00:18:23: Also da ist, da steckt schon mehr drinnen und es ist auch basiert auf Erkenntnissen.

00:18:29: Und auch belegbaren Prinzipien wo man eben weiß diese Elemente sind immer drin bei Inhäuten die sich über Jahrhunderte oder Jahrtausende übermitteln weil sie diese Elementen haben.

00:18:43: Denkt mal einfach an Shakespeare und andere Sachen.

00:18:46: das sind dieselben Elemente drinnen die Storytelling hat.

00:18:49: Da gibt's einen Held Es gibt einen Aufbruch zum Handeln, es gibt ein Dilemma.

00:18:54: Es gibt Gefährten und so weiter und so fort.

00:18:57: Irgendwann haben das dann die Marketer für sich entdeckt und haben das auch für ihre Zwecke einzusetzen gewusst.

00:19:03: aber das ist der Grundstein von dem was Duarte ausmacht.

00:19:06: Und diese sind dann verdammt gut dringend geworden in den Verständnis Storytelling anzuwenden im unternehmerischen Kontext.

00:19:14: Resonate übrigens auch ein Buch kann man glaube ich sogar kostenlos als PDF mittlerweile beziehen kann ich wirklich empfehlen, weil da steht auch vielen Granularer noch drinnen die Dynamiken, Kontraste und so weiter.

00:19:28: Und sofort was dort passiert sozusagen an diesem Level?

00:19:32: Das ist Storytelling!

00:19:33: Und das sparen wir im Storyteling und das sage ich auch immer in meinen Workshops & Coachings und ich arbeite auf dem selben Prinzip mit demselben Prinzip – mit diesen Frameworks.

00:19:44: Bei mir ist es halt der Pit to Peak Framework aber es ist dasselbe Prinzip.

00:19:48: Das geht darum und das ist jetzt ganz wichtig, das möchte ich euch mitgeben.

00:19:51: Die Weltanschauung des Storytellers ist dass er sich selbst und alle anderen als Teil einer Geschichte erlebt.

00:19:57: Und es ist ja das was wir machen!

00:19:59: Wenn du Gehirnforscher in Gerald Hütter fragst oder irgendwer andern dann wissen wir jeder Mensch macht sich die Welt wie es die Bibel an Strom gesagt hat... ...das was wir wahrnehmen, das dann was wir uns erinnern ist nicht das was faktisch die Wahrheit ist.

00:20:15: Es ist eine Interpretation dessen, was wir gesehen erlebt und gespeichert haben.

00:20:20: Ergo ist es eine Story die wir uns erzählen.

00:20:24: Nicht mehr hat nicht weniger!

00:20:25: Und in dieser Story sehen wir uns in der Regel als Protagonist das Zentrum des Universums mal mehr oder weniger.

00:20:33: Jetzt kann man diese beiden Welten miteinander verschränken weil sie dieselben sind.

00:20:38: ich lebe und erlebe mein Leben als Story.

00:20:41: Meine Vergangenheit ist eine Story und auch meine Zukunft.

00:20:45: Eine potentielle Story, wenn wir von was Unternehmer brauchst der Vision reden dann ist es nichts anderes als dass ich mich hinsetze und mir eigentlich überlege, was könnte passieren?

00:20:57: Aber nichts davon ist real in dem Moment!

00:20:59: Es ist a Story.

00:21:01: Psychotherapeuten verwenden Reframing von alten Erlebnissen und Erfahrungen.

00:21:07: Das ist ein Umschreiben der eigenen Geschichte als therapeutisches Mittel.

00:21:12: Und das ist es, was die Nancy im Grunde auch gesehen hat in den Laufe der Jahre dass du Veränderungsprozesse, Change Management Prozesse wieder in dieses Modell Storytelling reinbringst.

00:21:26: und das beschreibt sie eben indeteil in dem Buch Illuminate und gibt da im Grund ein Werkzeug in die Hand.

00:21:33: und wenn's da bissl was schon gemacht hast mit Storytellen findest Du Dich da drinnen sehr rasch wieder hast allerdings einen Rahmen, denst vielleicht noch nicht gesehen hast wie es da anwenden kannst.

00:21:44: Nämlich kann das auch verwenden um wirklich weitreichende Veränderungen in meinem Leben und in den Organisationen, in denen ich wirke zu erreichen.

00:21:58: Genau!

00:21:58: Und da finde ich dann einfach die detaillierte Ausführung im Buch zu diesen Punkten unglaublich hilfreich weil es auch nochmal klar macht Also es geht nicht jetzt um, ich erzähle die eine Geschichte.

00:22:13: Sondern uns mal wieder auf das Thema wir haben ein Unternehmen Wir haben einen Veränderungsprozess Es passiert ganz viel für uns Für die Mitarbeitenden da macht viel auch Angst Da kommen Widerstände auf und so weiter.

00:22:29: Und wie bekomme ich jetzt durch diesen Veränderung Prozess hindurch?

00:22:35: meine Mitarbeitenden, wie nehme ich die mit auf den Weg?

00:22:38: Das ist ja der Grundgedanke.

00:22:39: Und da fand ich es so mal super gut auch wenn ich das in anderen Büchern schon gelesen habe dass man sich nochmal diese Phasen anschaut.

00:22:48: also sind ja fünf Phasend, die sie auch benennt und innerhalb der fünf Phase sagt sie dann immer das kannst du tun mit den Elementen kannst du arbeiten je nachdem an welcher Stelle sich die anderen gerade befinden.

00:23:02: Und nur nochmal, weil da hat es bei mir noch mal so einen großen Schlag auf den Hinterkopf gegeben.

00:23:10: Veränderungsprozess und der kann groß oder klein sein.

00:23:13: also ganz ehrlich ich kann auch führe ich jetzt eine neue Software ein ja oder nein ist ja auch schon Veränderungsprozess in der Kanzlei wenn man das mal so will.

00:23:24: Dann die erste Phase ist groß denkt, dann habe ich als Unternehmerin einen Traum eine Vision.

00:23:32: Ich will da was

00:23:34: erreichen.".

00:23:34: Da war das mal nicht mehr schonmal aus.

00:23:36: Das ist irgendwie in der Inspirierende, den Moment der Inspiration.

00:23:41: Dann ist aber und da sage ich dazu... Ich hab ja früher mal, ich hab mich inzwischen oder schon lange, ich habe den Vorgespräch kurz erzählt, ich solche Veränderungsprozesse mitbegleitet und in sogenannten Kick-offs immer diese Inspirationsaufgabe übernommen.

00:24:02: Hey, wir machen ein Qualitätsmanagement System in der Kanzlei!

00:24:05: Das wird so super!

00:24:07: Und das kann ich gut.

00:24:09: So diesen Funken entzünden kann ich aber was sich kotlet also absolut Mea-Kulper, was ich komplett unterschätzt habe.

00:24:21: Dass ich immer gedacht hab, weil ich allein... Ich bin so einer!

00:24:24: Mir reicht der Funkel und dann krieg' ich das schon weiter zum Brennen.

00:24:29: aber ich hab die nächsten vier Phasen einfach ignoriert Und den war hinterher immer total verärgert, sauer oder enttäuscht.

00:24:38: Wieso ist das Projekt jetzt wieder eingeschlafen?

00:24:42: Es gibt es ja nicht, da.

00:24:43: früher habe ich noch gedacht.

00:24:45: Also das liegt an denen jetzt weiß ich.

00:24:50: An mir liegt das auch nicht hoffe ich aber es liegt daran dass sich den weiteren Prozess ignoriert haben weil die nächste Phase die dann kommt ist natürlich okay.

00:25:00: da bin ich noch dabei im Sinne der Lieb der Sprung, die Entscheidung, die ich treffe.

00:25:07: Jetzt geht es los!

00:25:08: Jetzt arbeiten wir an dem Thema.

00:25:11: Dann kommt natürlich auch das ist immer vorhersehbar.

00:25:16: Der Kampf, der Widerstand, Fight... Da braucht es und das finde ich noch mal schön was braucht's immer vom Torch Bearer?

00:25:26: Also was brauchst du von den Faculträger wenn die Phase Fight-Kampf ist dann braucht er Mut Mut zu sprechen, wir schaffen das.

00:25:37: Es geht vorwärts.

00:25:38: Dann kommt auch... Das ist die Phase, die habe ich komplett ignoriert und da ist es dann immer schiefgegangen, dass es klein, also der Aufstieg dieses Ja und des ist anstrengend.

00:25:51: Also das darf man nicht unterschätzen, nur weil ich immer mein Leben und alles was ich tue so leicht nehme, der normale Mensch müht sich ab!

00:26:01: Und diese Durststrecken zu realisieren und mit denen zu arbeiten.

00:26:07: Und erst dann komme ich an am Ziel, das ist die fünfte Phase.

00:26:14: Genau also diese fünf Phasen nochmal so noch mal zu realizieren fand ich einen ganz großen Moment für mich in dem

00:26:20: Buch.

00:26:21: Das coole ist ja Angela und das ist das was ich an diesem Modell so ... das ist so universal.

00:26:26: wir haben die fünf PhASen, Dream, Leap, Fight, Climb, Arrive... Du hast ja wieder die sechste Phase, Dream, Redream.

00:26:37: Das Ganze ist ja parabel und eine der wichtigen Erkenntnisse da drinnen und das es echt schon angeschnitten ist... ...das ist immer so!

00:26:44: Nicht manchmal nicht vielleicht?

00:26:47: Es ist immerso!

00:26:48: Es isst immer in diesen fünf Phasen, es geht immer in diesem Rhythmus, in diesem Flow.

00:26:55: Immer!

00:26:55: Egal was du tust.

00:26:57: Wenn's ins Fitnessstudio gehst, du hast dieselben Effekte.

00:27:01: Boah, passt!

00:27:02: Von mir, das Bild Adonis.

00:27:04: Let's go!

00:27:04: Gute Vorsätze!

00:27:05: Hurra!

00:27:06: Erster Jänner Jahresmickleschaft Fitnessstudie.

00:27:09: Let´s Go!

00:27:10: Taking the leap?

00:27:11: Ich bin drinnen alles klar.

00:27:13: Großartig geträumt trainieren Muskelkater ich bin am

00:27:16: Arsch

00:27:17: aus Ende.

00:27:19: Das machen dann die meisten.

00:27:20: sie geben auf gehen den Flammen auf.

00:27:22: nächstes Jahr träumen Sie den Träumen wieder aber machen die Söbenfehler wieder.

00:27:26: Du landest immer im Pit du landest dort egal was du machst Und nur, ich sage jetzt mal, Amateure glauben es wäre nicht so.

00:27:36: Der Profi weiß das ist ein universales Gesetz also muss er mir darauf vorbereiten auf diesen Rhythmus, auf diesem Flow und wenn ich so Change Management oder Veränderungsprozesse beobachte bei mir selber und beim anderen.

00:27:51: dann passiert genau das was du gesagt hast man ist vielleicht viel gut in der ersten Phase oder in der zweiten und glaubt das war's!

00:28:00: Erledigt sie von selbst.

00:28:01: Und reinst!

00:28:03: Und nein, du musst alle fünf Phasen kennen und die Tools der Tränen beherrschen.

00:28:10: Du musst die Dinge zur richtigen Zeit machen.

00:28:12: Ich bleibe da immer gerne auch in meiner Feuermetapher.

00:28:15: Es bringt nichts wenn du vor dir Holz aufbaust.

00:28:19: Schöne Feiersteuer und dann rennst hin mit dem Benzinkanister und lasst drüber.

00:28:25: was wird dann passieren?

00:28:26: Nichts Weil du vergessen hast, das Ding anzuzünden vorher.

00:28:30: Also es bringt nichts wenn du um Benzin können ist der überdruckendes Holz schüttest.

00:28:35: Das war die falsche Reihenfolge.

00:28:37: und genau das passiert aber in der Praxis oft.

00:28:39: dass man Dinge überspringen oder ignorieren oder wir merken nicht, dass mal wieder zurückgerutscht sind kann auch sein von der Kletterphase wieder zurück und da muss halt wissen was du wann tust.

00:28:51: Und da gebe ich ein cooles Beispiel aus der Praxis von einer Kundin von mir, das sagt er bestimmt.

00:28:57: Die Silvia frage sich sehr schätze eine Macherin ohne Ende und ihr die hat also nicht einen Unternehmen gestampft, der Kanzlei Unternehmensgruppe, fifty Mitarbeiter mega!

00:29:09: Ich kenne sie schon seit fünfzehn Jahren glaube ich.

00:29:12: Und ich habe sie regelmäßig gesehen wie Sie dem Unternehmernetzwerk wo wir beide Mitglied sind... Wo ich sie hingebracht hab glaube ich habe dann auch so was mir dann wieder gefällt.

00:29:20: Da hat es immer so in einem fast nebensatzigen, wir begleitenden Unternehmen.

00:29:24: Aber ich hab immer gespürt da ist mehr und ich habe dann zum Glück meine Gelegenheit gehabt mit ihr an dem zu arbeiten zwei Stunden für ein drei Minuten Pitch vor zweieinhalb Leuten.

00:29:32: Und dann hab' ich die Gelegenkeit gehabt mit dir an demzuarbeiten was das eigentlich heißt für sie dieses Wir-Begleiten-Unternehmen weil ich ja gesagt habe Ich glaub', da steckt mehr!

00:29:41: Ich spüre zumindest, da is noch was... In diesen zwei Stunden haben wir gearbeitet Dinge, wo sie mir später gesagt hat das in zehnzig Jahren nicht mehr darüber gesprochen hat.

00:29:53: Das ist um ihre Geschichte gegangen und ihre Origin-Story, warum sie eigentlich dort gelandet ist was da passiert ist, nicht schöne Dinge und was es sich damals gesagt und geschworen hat.

00:30:04: aus dieser inneren Überzeugung und Haltung heraus warst dann alles gestanden.

00:30:08: Wir haben das in einem dreiminütigen Speech so wie es in dem Buch der Drehenstadt gegossen.

00:30:14: Ich war da dabei bei die zwei Hundert Leute.

00:30:15: Und jedes Mal, wenn ich über diese Geschichte spreche, kriege ich ganze Gänsehaut... Da drinnen war eine... Also das war eine Energie!

00:30:23: Das war eine Performance von ihr und die ist kein Speakerin bei Weitem nicht.

00:30:28: Aber wie sie dann aufgehört hat, die drei Minuten mit dem wir begleiten Unternehmen?

00:30:32: Dann hatte es den Raum durchdrungen, da waren stille.

00:30:37: Da waren alle so richtig.

00:30:39: Ich hab Nachrichten gekriegt von Mitterbettern, von ihr die im Publikum trinktsessen sind.

00:30:43: Zwei Wochen später weil ich wusste dann dass ich mit ihr in dem Guided hab wo Training stand und ich sieh ja!

00:30:49: Geil das ist genau der Grund warum wir da waren.

00:30:52: Ihre Kinder die auch da drin wurden haben auch gesagt es ist Wahnsinn so habe ich sie nun nie reden können.

00:30:58: jetzt checke ich das endlich.

00:30:59: also das war eine Wirkung.

00:31:00: du hast es im ganzen Raum gespürt Und auch für Sie war das etwas immens.

00:31:07: Befreien das, machen die schon fast so?

00:31:09: Ja.

00:31:10: Das

00:31:11: auch teilen zu können und zu sehen was das für eine Wirkung hat.

00:31:15: Und das war schon einer dieser Momente wo ich einfach gesehen habe dass ist nicht irgendwie nur ein theoretisches Konzept.

00:31:23: Es funktioniert und es hat echt echter Wirkung.

00:31:29: Kann ich voll bestätigen.

00:31:30: und da gibt's ja Nicht nur diese, sondern auch andere großartige Bücher.

00:31:35: Und was ich bei Nancy's Buch dann an der Stelle einfach so richtig gut finde ist... Wir sind ja jetzt wenn man die fünf Phasen anschaut und jetzt sind wir in der Dreamphase.

00:31:46: also sie gibt eine motivierende Rede, die die Leute mitreißt und erstmal in diese Jetzt gehts los Stimmung bringt.

00:31:57: Und das spannende jetzt, was so ein Fackelträger oder eine Führungskraft einfach wissen muss ist.

00:32:05: Das ist der Auftakt und eben nicht alles im Gegenteil.

00:32:10: Es ist ein Fünftel für vielleicht zwei Fünftele.

00:32:14: Jetzt fängt die Arbeit erst an auch wenn dieses großartige Arbeit so eine Rede zu gestalten Und da gehört auch ganz viel dazu, dass das gelingt.

00:32:24: Aber sich klar zu sein, dass es jetzt erst losgeht mit der Arbeit um seine Travelers weiterzubewegen weil... Das ist so ein Punkt.

00:32:34: ich bin ja auch früher sehr gerne.

00:32:37: also es gab ja mal die Ära der Motivationstrainer Anthony Robbins.

00:32:43: Ich habe ihn drei Tage in Mailand erlebt eine der schrecklichsten Erleblisse meines Lebens

00:32:51: Feuerlauf!

00:32:52: Ja,

00:32:53: genau.

00:32:54: Wir müssen es vorstellen oder?

00:32:56: Und was da einfach... also man muss natürlich auch immer die Gegenseite sehen.

00:33:03: der macht genau das natürlich zur Perfektion dieses Mitreißen.

00:33:08: und dann und das waren wir ja beim Lesen von Nancy's Buch noch mal klar.

00:33:12: und dann nutzte er den Moment der Entscheidung Stufe zwei und sagt kauf mein Paket Dann gibst du, weiß ich jetzt nicht ... Ich hab da nie was gekauft.

00:33:23: Das war mir immer zu teuer.

00:33:25: Dann kaufst du irgendein komisches Paket für Zehntausend Euro?

00:33:29: Ja,

00:33:30: genau!

00:33:31: Aber da die Phasen drei, vier, fünf nicht durchlaufen werden.

00:33:37: mit dir bist du raus und hast einfach nur unfassbar viel Geld ausgegeben.

00:33:43: Es ist aber für mich der große ... ist große negative an diesen Motivationscoaches, dir die halt verkaufen dein glückliches Welt.

00:33:53: Deine glückliche Welthauptsache du läufst hier einmal über Kohlen, über Glühende, dann steht ja die Welt offen und liegt zu Füßen.

00:34:02: Nein das tut sie nicht!

00:34:03: Du bist einfach nur über glühende Kohlen gegangen weil irgendein Depp gesagt hat, du solltest es tun.

00:34:11: Ja Ich bin auch schon über Glühende Kohlen gegangen, also nicht dass das jetzt hier falsch rüber kommt.

00:34:15: Ich fand es großartig aber ich wusste auch es ist einfach nur das

00:34:19: Wir werden dann seine Reihe von wütenden Tony Robbins Anhängern aufhalsen.

00:34:25: Ja hey!

00:34:25: Ich bin da früher bei dir und ich war...ich sag' das, ich war die perfekte Zielgruppe dieser Motivationsmenschen Und ich habe sehr viel Geld ausgegeben für Vieles.

00:34:35: Ich hab den Tony Robins vergötet und war aber dann nie dort weil auch zu mir dann die Erkenntnis mehr getrunken ist.

00:34:42: Also der ist schon gut, dass er macht keine Frage.

00:34:44: Aber er verwendet auch Dinge die moralisch fragwürdig sind.

00:34:47: Das was da passiert nennen wir unter anderem einen false lift oder infinity loop weil er das sehr bewusst instrumentalisiert hat, dass eigentlich an dieser Stelle geschickt abricht und dich in einen neuen Loop reinbringt, der da heißt kauf den nächsten Scheiß.

00:35:05: Und dann machen wir das selber in Grün mit dir nur halt anders.

00:35:10: Und so geht es heute weiter!

00:35:12: Du baust dir natürlich eine nimmersatte Audience auf die im Grunde von einem entfesselten Potenzialseminar zum Nächsten springt ohne dass Potenzial je zwimmfesteln aber immer im Glauben ist... Es steht kurz davor, der nächste Durchbruch, dann ist es Und ich bin da lang genug durchgelaufen, bis dass ich gemerkt habe... Ah!

00:35:34: Das ist es nicht.

00:35:35: Mich interessiert aber das ist der Wesenskern von mir.

00:35:39: Deswegen der Catalyst for Change.

00:35:43: Das ist das, wofür ich hier bin?

00:35:44: Ich bin der Katalysator, das war anders.

00:35:47: Das kann ich.

00:35:48: Aber lange genauer das zu akzeptieren und in eine Form zu bringen, wo ich sage, brach das wäre oder ist das irgendwie keine Ahnung.

00:35:56: Aber am Ende des Tages eines, was ich sehr gut kann ist.

00:35:59: Ich bringe gewisse Energie, ich bringe ein gewisses Feuer, ich bringing eine gewisse Initialzündung und Dinge und Menschen kommen in Bewegung.

00:36:08: Das kann ich, das kann ich gut!

00:36:11: Und ich kann auch gewisse Prozesse dann abschließen so wie dieses Buch dann auch schildert.

00:36:17: Ich bin jetzt zum Beispiel nicht der, der diesen Prozess bis zum letzten, zum Ende begleitet.

00:36:22: Nein, die müssen wieder andere machen.

00:36:25: Aber hier muss man natürlich aufpassen, es gibt sehr viele Menschen die das sehr gut beherrschen und auch zum Negativen einsetzen.

00:36:33: Das ist halt nicht der Anspruch.

00:36:35: aber wie immer jedes Werkzeug was gut funktioniert kann so und so verwendet werden.

00:36:38: Was ich cool finde bei diesem Buch ist dass es nicht nur so theoretisch ist und diese Stages sondern eben auch mit diesen konkreten Werkzeugen.

00:36:49: Die Werkzeuge sind die Speeches, Symbols, Stories und Ceremonies Und die kannst du, also wenn man sich das anschaut.

00:36:56: Das kannst Du ja mehr und mehr einbauen in deinen Alltag!

00:37:02: Und das finde ich ja genau darum so ist ja gehen, dass es Verständnis ist und sagt okay das macht nicht einmal sondern das ist Teil deines Tuns.

00:37:11: Ja?

00:37:11: Du kannst nicht einmal irgendwie da dastehen mit der Fackel und sagen diese Richtung funktioniert nicht.

00:37:16: Es muss immer wieder passieren.

00:37:18: Und das ist eben sehr schön Wenn man dann das Buch so in den einzelnen Phasen eben durchliest, also um das nochmal fürs Verständnis für die Zuhörerinnen und Zuhöder.

00:37:29: In jeder Phase, also fünf Phasens wird jeweils, wird ein, wird nacheinander werden diese vier Elemente besprochen.

00:37:42: Und das fand ich noch mal schön, weil Storytelling kannte ich natürlich auch als Methode wenn du so willst um Menschen zu gewinnen mitzureißen.

00:37:52: Aber eben ist dass es vier Sachen sind die du kombiniert oder einzeln anwenden kannst finde ich so gut beim Nachdenken in der jeweiligen Phase also immer zu sagen... Sie trennt ja Speech, also eine Rede ist nochmal getrennt vom Storytelling von der Geschichte die du da rein verpackst.

00:38:13: Und da sage ich innerhalb einer Rede solltest Du die Elemente des Storytellings verwenden und dann kannst Du darüber hinaus noch sagen Jetzt gebe ich dem einen Rahmen in so einer Zeremonie und innerhalb dieses Rahmens gibt es auch konkrete Symbole, Artefakte.

00:38:34: Was handfest ist sag' ich jetzt mal?

00:38:37: Das das Ganze dann ja verstärkt!

00:38:41: Und das ist einfach super gemacht und immer dann mit Beispielen.

00:38:45: Wobei das Buch ist halt älter... Ich würde mir... eine erneuerte Ausgabe, weil die Beispiele sind natürlich von... ...zwei-tausendzehn und früher, sag ich jetzt mal.

00:39:01: Also so ein bisschen was Neueres finde ich dann immer noch einmal ganz nett aber ist jetzt kein... Und dann hat sie nochmal, es ist schon ein bisschen, irgendwann habe ich mir gedacht, jetzt kann man eine Formel draus machen also fünfmal zwei Mal viermal Dings.

00:39:18: Weil innerhalb dieser vier Elemente, sagt sie dann immer, kannst du überlegen.

00:39:25: Will ich etwas Positives verstärken?

00:39:28: oder etwas Negatives aus dem Prozess, aus der Phase herausgreifen und das entweder nutzen um zu warnen.

00:39:37: Entweder die Motivations- oder die warnende Funktion kann man sich dann überlegen.

00:39:44: Ganz zum Schluss sehr auch super schön so eine große Tafel, Tableau neben Toolkit waren.

00:39:50: wo was wie?

00:39:52: Kann man dann Bausteinartig sich raussuchen, wobei da habe ich mir dann gesagt also Da muss ich mich dann immer zurücknehmen, weil ich will ja nicht mehr gleich alles.

00:40:04: Also den Veränderungsprozess möchte dann auch keiner ertragen, den ich mit allen vier Sachen immer bestücke und die Teilnehmer bespaße.

00:40:15: Ja aber da wird es halt dann lustig, weil wenn du's dann so verwenden kannst ineinander... also ich mach das schon sehr stark die Elemente oder Modernitäten miteinander zu verschränken.

00:40:30: Vielleicht auch mal ein bisschen Kontext zu geben, weil das Ceremony wieder so keine Ahnung wegen der Initiationsritual an.

00:40:39: Aber jeder Anboardingprozess, jedes Will-Comments-Paket für einen Kunden ist Teil einer Zeremonie.

00:40:49: Symbolik können Begrifflichkeiten sein, die man heute verwendet.

00:40:55: Also das muss ja nicht so komplex sein.

00:40:58: Ich glaube, da ist oft ein Fehler, denn die meisten gehen sich glauben, ah!

00:41:01: Das gilt nur für die anderen und Apple oder Starbucks und was auch immer dieser Erde.

00:41:07: Nein ich kann keine Grucke.

00:41:09: Beispiele von kleinen Firmen sehr gut davon einfach mit der Jakob Gartengestelltungsfirma.

00:41:14: Das sind zehn Personen, ich glaube, der ist doch super stark in diesen Elementen.

00:41:19: Der hat das Buch nicht gelesen?

00:41:20: Der macht es aus vielleicht etwas gelesen.

00:41:24: Der macht das aus einer Intuition und so ein Gefühl heraus.

00:41:26: Da kriegt jeder Mitarbeiter, wo einen gewissen Meilenstein erreicht hat, kriegt er zum Beispiel ein personalisiertes Werkzeug für seine Tätigkeit.

00:41:37: Dann hast du deine eigene Schafel!

00:41:39: Die wird dann überreicht.

00:41:40: Und es ist nicht irgendein Schafeln sondern schon was gescheites.

00:41:45: Sie nennen sich auch die Schafler.

00:41:47: also da ist ja Identität drin Ja, super in Unternehmensführung und Mitarbeiterführung.

00:41:56: Und wenn man sich anschaut was er tut das Buch dazu kennt merkst du da ist sehr viel drinnen die es ja umsetzt und der Erfolg gibt ihm recht.

00:42:06: und das finde ich cool dass dort einfach diese Dinge... Das ist da.

00:42:11: gewisse Blaupausen kannst du nicht nennen aber so wie du gesagt hast einfach zumindest eine Tabelle wo du sagst okay das kann ich mir jetzt nichts nehmen dann habe ich zumindest einen Anhaltspunkt womit ich arbeiten kann.

00:42:23: Mir fällt jetzt gerade noch eine lustige Idee ein, also grade bei Symbols, also bei Symbolen kann man sich ja wirklich witzige Sachen ausdenken.

00:42:30: und der Kanzlei hat mir mal erzählt und das würde ich weiterspinnen an dieser Stelle die Hammal, also Digitalisierung, die Kanzrei hat wirklich auf hundert Prozent digital umgestellt und es die Devise hieß auch kein Stück Papier überquert mehr unsere Schwelle der Kenzlei.

00:42:48: Mandantenpapier verwenden wollen ihr Bier, aber bei uns nicht bis auf Klopapier.

00:42:55: Aber die haben dann einen so ein Ritual entwickelt und haben sich einen goldenen Locher in den Empfang gestellt sowie nach dem Motto irgendein Gott den es halt nicht mehr gibt oder der vor Jahrhunderten hat er gelegen Und da kann man sich eine Geschichte drumherum spinnen, nach dem Motto natürlich verehren wir noch.

00:43:17: Weil der hat vor Jahrtausenden, dann hat er gute Dienste geleistet und heute aber gab es sehr lustige Sachen.

00:43:25: Aber das funktioniert!

00:43:26: Es wird...es funktioniert!

00:43:28: Was ich gemacht mit den...mit den Kanzlein, aber es ist egal, ich kann das für jeden.

00:43:34: Wenn wir von Storytelling oder diesen Modell auch sprechen, dann habt ihr eigentlich auch damit zu tun dass die Dinge einen Rahmen haben Und den Rahmen geben wir den Dingen.

00:43:45: Die erfolgen die immer noch, gerade wenn es um Veränderungen geht oder Aufbruch ist dass die Menschen in einem zu kleinen Rahmen sind indem sie sich handlungsumfähig fühlen.

00:43:56: Nichts anderes haben wir jetzt versucht in diesem Gespräch.

00:43:58: Wir haben die ganze Zeit darüber gesprochen das du kein Martin Luffer King sein musst Um Veränderung herbeizuführen Aber du musst erst erkennen dass es auch für dich möglich ist.

00:44:07: und eins der Dinge die ich mir mache bei dem Mitarbeiter von Kanzleien Nur als Beispiel.

00:44:11: Das hängt sich ja im Grunde vielfach die Buchhälter als Bittsteller des Mandanten in einer sehr ungünstigen Position, weil

00:44:20: Puh!

00:44:21: Und der NEMA konnte heute jemandem Geld damit er ihm dann sagt wie viele so andere Leute sein sollen.

00:44:27: Keine gute Ausgangssituation und dann ist er nur lästig jetzt Monat, weil er wegen Belegen nachräumt.

00:44:32: So natürlich sehen sie... ...sehen sich viele into einem ungünstige Rahmen.

00:44:38: Bittsteller Ah, nicht gut.

00:44:40: Wie soll ich dich da bitte auf Anhöhe kommunizieren?

00:44:43: Das geht nicht!

00:44:44: D.h.,

00:44:44: du musst erst deinen Rahmen verändern wie sie sich selbst sehen.

00:44:48: und dann stelle ich ihnen oft auch die Frage an das sind wieder diese Sachen in den Buch?

00:44:51: drinnen ist ja eigentlich bewusst was für Auswirkungen eure Tätigkeit hat Tag für Tag Woche für Woche Monat für Monat.

00:44:58: Was ist es was ihr produziert Für den Unternehmer?

00:45:02: Und dann kann man alle möglichen sagen Ja wir machen Wohlheit wenn ich sage okay auch.

00:45:06: Was ist das wirklich?

00:45:07: Das ist die Grundlage, die antikfaktische Wahrheit des Unternehmens auf Basis dessen er eigentlich eine echte Entscheidung treffen kann.

00:45:15: Er kann sich alles erzählen auf dieser Erde was er glaubt über seine Firma und die anderen Kinder der Meinung haben über diese Firma.

00:45:21: aber du bei ihr als Kanzler, ihr wisst es eigentlich was wirklich an der Basis los ist.

00:45:26: Du hast Ihr Satz eigentlich in einer der verantwortungsvollsten und vertrauenswürdigsten Positionen ever die so ein Unternehmer in seinem gesamten Leben hat.

00:45:37: Niemand sonst hat eine längere und intensivere Beziehung zum Unternehmer, zu Menschen auf dieser Ebene als ihr.

00:45:44: Und eure Aufgabe steht darin nicht da irgendwie hier zetteln zu sortieren sondern ihr setzt die Dirigenten der Datenströme und ihr baut das Fundament dafür dass Unternehmen erfolgreich sein können oder eben auch nicht.

00:45:57: dann merkst dich bei allen aber dann kommt sehr oft der Satz H So, weil die so noch nie gesehen.

00:46:05: Und dann sage ich... und wie fühlt sich das jetzt an?

00:46:08: War schon irgendwie gut!

00:46:09: Schon irgendwie wichtig!

00:46:11: Ja ist richtig!

00:46:12: Im Vergleich zu vorher besser oder schlechter?

00:46:15: Besser!

00:46:16: Super!

00:46:17: Das ist ein Beispiel für mich wo ich sage da kannst du den Rahmen verändern von Menschen.

00:46:21: Da fahren wir ja, sind die bereit auch über ihren eigenen Schatten zu springen, weil sie sagen es vielleicht doch nicht scheißegal was ich mache.

00:46:29: Ich bin vielleicht doch der Bitsteller für den ich mich gehalten habe Und dann kann was passieren.

00:46:34: Das ist auch die Frage, wach ich nach diesen Seminaren?

00:46:37: Nicht jeder!

00:46:38: Aber durch mehr als genug Menschen quasi sind bereit über diese Schwelle zu gehen und zu wachsen.

00:46:46: Genau.

00:46:47: Und das schreibt die Nancy ja auch immer wieder bei den einzelnen Phasen genau – das ist hier die Kunst oder die Aufgabe des Faculträgers – immer die zu gucken wo befindet sich... Mein Traveler gerade.

00:47:02: Und was ist der nächste Schritt, bei dem ich ihm helfe?

00:47:06: Dass er den mitgeht und das finde ich dann schön.

00:47:08: also mit solchen Stories dass man da auch einfach den Rahmen verändert, dass man eben guckt hey du bist hier nicht in der Opferrolle sondern in der aktiven Rolle.

00:47:24: Du sollst mitgehen, du kannst mitgehen ich zeig dir ja den Weg und das sind dann immer die schönen Sachen die man so durch diese Stufen, durch diese Phasen durch mitbekommt bei Nancy, die man einfach für sich mal wirken lassen kann denen man sich aber wie du am Anfang gesagt hast einfach bewusst sein muss.

00:47:43: es sind immer diese fünf Phasen, kommst an keiner Phase vorbei.

00:47:48: Vielleicht ist man eine Phase kürzer oder länger aber du musst die fünf PhASen im Blick haben und ansonsten brauchst du dich nicht wundern wie ich wenn die Projekte wieder einschlafen

00:48:00: was das nur cool is und nun machen kannst mit diesen fünf Phhasen kannst komplette Produkte diensteistern um Geschäftsmodelle auf diesem Fundament konzipieren kaufen und umsetzen Und das muss da mal überreißen, dass es geht.

00:48:16: Dann wird's lustig!

00:48:17: Weil dann kommt drauf Moment wenn ich die Perspektive ändere.

00:48:21: und auch was will ich denn für meinen Kunden erreichen?

00:48:25: Ein Veränderungsprozess.

00:48:26: Ich hole den Punkt A und der Wild zu Punkt B nur bin jetzt nicht ich die Person die da geht sondern ich bin der Gefährte.

00:48:34: Ich bin der Begleiter und ich kann im Grunde des so strukturieren... Das habe ich gemacht in den letzten Jahren und ich mache es jetzt für andere Firmen und für mich selbst.

00:48:43: Wenn du das checkst wisst es wird es miteinander wirken kannst du diese gesammten Produkte Dienstleistungen Transformationsprozesse wie auch immer du sie nennst sogar betriebswirtschaftliche Beratung für die Steuerkanzlein.

00:48:55: Kannst du auf dieses selbe Modell übertragen.

00:48:58: der Kunde checkt was er kauft, weiß was er kriegt.

00:49:01: Du hast ein Modell wie ihr es verkauft und Die Leute machen auch tatsächlich dann was notwendig ist um das Ergebnis zu erzielen.

00:49:08: weil das ist ja auch etwas was oft Das Problem ist, bei Dienstleistern die dann sagen naja, i tarade!

00:49:16: Aber der Kunde macht ja nicht mit.

00:49:17: Machen wir dieselben Dinge?

00:49:19: Die fünf Phasen Dream, Deep, Fight, Climb und Arrive kannst du genau auch so verwenden Und da hast Du halt eine andere Rolle aber die Serbenwerkzeuge zu verwenden um das gewünschte Ziel zu erreichen.

00:49:33: Das finde ich das Spannende was in dem Buch findest.

00:49:38: Im Grunde schreiben die Joé immer das gleiche Einfach nur aus einer anderen Perspektive.

00:49:45: Also so sehe ich den praktisch.

00:49:48: Ja super, weil dann können wir an den Kreis jetzt schließen und dem Buchdeckel auch... Weil einen Punkt den du jetzt genannt hast, den ich ergänzen mag, weil wir ein Kapitel komplett ignoriert haben.

00:49:59: jetzt was aber entscheidend ist für das was du jetzt gesagt hast ist Das Kapitel heißt Listen zuhören.

00:50:06: Du musst natürlich um diese Phasen zu verstehen und zu kennen bei deinem Kunden erstmal zugehört haben, was bewegt denen?

00:50:14: Was treibt den um?

00:50:16: Was hat der für Probleme damit du die fünf Phasen gut gestalten kannst.

00:50:21: Also das ist mir noch mal wichtig an dieser Stelle und da schreibt sie auch nochmal.

00:50:24: Das wird ausführlich beschrieben, was Empathie an der Stelle bedeutet und wie so ein empathisches Zuhören funktioniert Auch wieder mit tollen Beispielen.

00:50:33: also das Runde des Buch hervorragend ab

00:50:37: Absolut.

00:50:38: Also, absoluter Gesempelung.

00:50:40: Genau!

00:50:41: Und einen kleinen Gag noch von meiner Seite zum Abschluss.

00:50:46: Sie rahmt ja das ganze Buch den Inhalt ein.

00:50:49: Am Anfang steht der The Torch-Sperras Calling und dann kommt da so eine Seite und ganz zum Schluss kommt the Journey Begins Again.

00:50:57: Das sah für mich aus als würde sie da ein Gedicht William Turner oder Kipling würde passen, zitieren.

00:51:08: Und ich in meiner Naivität habe dann Chatshipiti gefragt von wem ist denn bitte dieses Gedicht?

00:51:13: und das gibt es nicht von irgendwem?

00:51:16: Das ist von Nancy Duarte.

00:51:18: Hab dich gelacht!

00:51:20: Das ist aber auch eine Frau von Storytelling, dachte ich mir dann.

00:51:23: Ja okay sie versteht es so zu starten das man gefühlt hat dass mein dass ich das Gefühl hatte Ich lese jetzt quasi in einer Jahrhundert der alten Tradition hier.

00:51:34: Die

00:51:36: Wissen schon was Sie machen oder?

00:51:43: Genau, da ist es auch so mittig gesetzt.

00:51:47: Und natürlich großen Dank an Nancy und Patty.

00:51:51: Zum Schluss gibt's ja immer dieses Ich danke blablabla meiner Mutter, dass sie mich geboren hat und ihr schießt nicht tot.

00:51:58: Sie haben beide ein Foto von ihrem Hund jeweils reingegeben.

00:52:03: Nur Danke liebe Muse!

00:52:09: Ich habe jetzt selber zwei Hunde, das war nicht sauberhaft.

00:52:11: Ja eben, mal die Dinge anders machen.

00:52:13: Cool!

00:52:17: In dem Sinne, Sebastian danke, dass du mir dieses Buch auf den Tisch gelegt hast.

00:52:21: zum Lesen.

00:52:23: wirklich können wir nur empfehlen viele Geschichten auch drin, die das bebildern, die es zeigen wovon sie sprechen und man kann sehr

00:52:32: viel mitnehmen

00:52:33: in dem Sinne.

00:52:35: Danke dir!

00:52:36: Ciao.